|
Подбор кулачковой шайбы вместо 096230-0360
| |
| Костян | Дата: Суббота, 09 Апр 2016, 20:01 | Сообщение # 1 |
|
Группа: V I P-sms
слесарь
Сообщений: 855
Репутация: 19 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Таганрог
Машина: Avensis 2CT-E
| Приветствую всех.
Нужна помощь. В нете ничего не нашел, у знакомых дизелистов в разборе ничего нет.
Есть ТНВД 22100-6Е140. В нем согласно каталога установлена кулачковая шайба 096230-0360 или № 36 по-научному.
Есть желание сделать ревизию ТНВД и приурочить к ней замену этой шайбы. Такая шайба стоит не очень гуманно. Цены начинаются от 5700 и дальше. Отсюда возникает вопрос: на какую другую шайбу ее можно заменить?
Есть вот такой номер 096230-0350 идет к мотору 1KZT с механическим управлением.
Есть еще номер 096230-0250, идет на мотор 2СТ с механическим управлением. Она стоит более гуманно - 3200.
Шайба №25 б/у у меня есть, но ее состояние никакое, только для ознакомления. Высота волн получилась 2,4мм.
Кроме явных задиров на рабочей поверхности, есть явно видимые впадины в начале волн.
У кого есть возможность померить высоту волн и диаметр штифта под плунжер на Тойотовских шайбах № 36, №35, скажите, отличается ли высота волн и на сколько? Может, есть другие варианты шайб, с диаметром штифта 3,5 и с примерно таким же профилем волн, может, чуть повыше.
Сколько диаметр штифта на шайбе №35? На родной шайбе 3,5мм.
Можно ли вместо шайбы № 36 поставить шайбу №25 и в чем будет разница?
Diesel fuel only
Сообщение отредактировал Костян - Воскресенье, 10 Апр 2016, 00:34 |
| |
| |
| GusevLebedev | Дата: Суббота, 09 Апр 2016, 23:56 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Пользователи
старожил
Сообщений: 185
Репутация: 49 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Penza,Russia
Машина: Nissan Patrol Y61 ZD30
| Цитата Костян (  ) померить высоту волн
Константин, кулачковые шайбы не подбираются по высоте волны, так как при одинаковой высоте крутизна впрыска (закон подачи) могут различаться значительно. Шайбу можно заложить и с большей высотой волны, но начальные профили должны почти совпадать. Большая высота волны (для малолитражных быстроходных вихрекамерных дизелей) указывает на увеличенную разгрузку линии ВД на оборотах для предотвращения подвпрысков (зависит от конструкции нагнетательных клапанов),то есть на оборотах впрыск перемещается на верхнюю часть кулачка. Лет 15 назад я взял за привычку снимать профили кулачковых шайб всех насосов типа VE, которые проходили у меня проверку или ремонт (когда насос на стенде - это недолго). Года через три я обленился это делать и потом очень пожалел, да и теперь жалею. Есть характеристики некоторых шайб BOSCH и ZEXEL, DENSO практически нет. Прикрепил записи для шести цилиндров, для четырёх - всё на работе, если нужно - сфотаю (и в приличном качестве)
Сообщение отредактировал GusevLebedev - Воскресенье, 10 Апр 2016, 00:08 |
| |
| |
| rover | Дата: Воскресенье, 10 Апр 2016, 00:11 | Сообщение # 3 |
|
Группа: мастер
как мастер
Сообщений: 2176
Репутация: 213 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Казахстан, Актау
Машина: Land Rover дизель
| Цитата Костян ( ) Сколько диаметр штифта на шайбе №35?
1KZT 1KZ-TE кул.ш 096230-0350 штифт 4мм. плунжер на 12мм.
Теперь оригинал.
|
| |
| |
| Костян | Дата: Воскресенье, 10 Апр 2016, 00:32 | Сообщение # 4 |
|
Группа: V I P-sms
слесарь
Сообщений: 855
Репутация: 19 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Таганрог
Машина: Avensis 2CT-E
| Цитата GusevLebedev ( ) Прикрепил записи для шести цилиндров, для четырёх - всё на работе, если нужно - сфотаю (и в приличном качестве)
Спасибо! Если не трудно, сфоткайте. Вот у меня как раз 4 цилиндра. Мотор 2СТЕ
Цитата rover ( )
1KZT 1KZ-TE кул.ш 096230-0350
И вам спасибо! Ильич, а выточка под торец плунжера с прорезью сколько в диаметре? На 25-й шайбе 21мм.
Завтра в гараж схожу, измерю на старой ПП ширину выреза под штифт, а то может все намного проще.
Diesel fuel only
|
| |
| |
| rover | Дата: Понедельник, 11 Апр 2016, 15:57 | Сообщение # 5 |
|
Группа: мастер
как мастер
Сообщений: 2176
Репутация: 213 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Казахстан, Актау
Машина: Land Rover дизель
| Цитата Костян ( ) а выточка под торец плунжера с прорезью сколько в диаметре? На 25-й шайбе 21мм.
Замеряем волну. Слева на право, №1 кул.ш 51,высота кулачька7,810. №2 кул.ш 25,7,250. № 3 кул.ш 36-7,080.№4 кул.ш 10-6,980.
Вырез под пяту плунжера, у всех одинакова.
Теперь оригинал.
Сообщение отредактировал rover - Понедельник, 11 Апр 2016, 16:28 |
| |
| |
| Костян | Дата: Понедельник, 11 Апр 2016, 17:55 | Сообщение # 6 |
|
Группа: V I P-sms
слесарь
Сообщений: 855
Репутация: 19 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Таганрог
Машина: Avensis 2CT-E
| Ильич, огромное вам спасибо! Щас такую инфу днем с огнем не найдеш.
Побольше бы таких людей, как вы.
С уважением.
ПС: получается, кулачки 25-й шайбы выше, чем у родной 36-й, а профиль похож.
Diesel fuel only
|
| |
| |
| GusevLebedev | Дата: Понедельник, 11 Апр 2016, 20:34 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Пользователи
старожил
Сообщений: 185
Репутация: 49 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Penza,Russia
Машина: Nissan Patrol Y61 ZD30
| Костян, смог отыскать и отсканировать только это (было ещё два листа записей - не нашёл). Здесь всего одна шайба DENSO - №7, остальные BOSCH и ZEXEL. Снимал профиль кулачка на стенде индикатором (для регулировки начала впрыска на двигателе) - подъём плунжера через каждый градус поворота вала. Затем по снятым точкам рисуется график подъёма и вот здесь уже всё видно: https://yadi.sk/d/7cLlYfdzqufEH
|
| |
| |
| Костян | Дата: Вторник, 12 Апр 2016, 03:05 | Сообщение # 8 |
|
Группа: V I P-sms
слесарь
Сообщений: 855
Репутация: 19 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Таганрог
Машина: Avensis 2CT-E
| GusevLebedev, спасибо за труды.
Diesel fuel only
|
| |
| |
| DIESELMASTER | Дата: Понедельник, 18 Апр 2016, 15:22 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Администраторы
Admin
Сообщений: 5264
Репутация: 183 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Нижегородская обл.г.Дзержинск.
Машина: TLC-100vx 1HD-FTE.
| Цитата Костян ( ) Такая шайба стоит не очень гуманно. Цены начинаются от 5700 и дальше.
4800 р.
Но срок ожидания большой,врят ли ее вообще привезут.
прежде чем спросить-попробуйте сами найти ответ --> ПОИСК НА САЙТЕ
|
| |
| |
| Костян | Дата: Воскресенье, 07 Авг 2016, 12:54 | Сообщение # 10 |
|
Группа: V I P-sms
слесарь
Сообщений: 855
Репутация: 19 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Таганрог
Машина: Avensis 2CT-E
| Хорошо вы живете :hunter:
У нас 5700 на сегодня. 11 дней. Привезут как родные, только капусты дай.
Добавлено (06 Авг 2016, 21:31)
---------------------------------------------
Итак, пришло время пролить кровь на свет. Сейчас мы получим ответ на вопрос из 1-го поста: Цитата Костян (  ) Можно ли вместо шайбы № 36 поставить шайбу №25 и в чем будет разница?
Поставить можно. И она очень даже хорошо становится.
У этих шайб есть видимые отличия. У №36 кулачки чуть шире, буквально на 1,5мм в каждую сторону.
Но, после сборки ТНВД и установки на двигатель, результат прямо таки озадачил. При штатных метках заводится вдогон, работает с перебоями, обороты примерно 600 об/мин. Сильно дымит, правдо каким дымом не могу сказать, ибо уже темно, но дымовая завеса зачетная получается. При нажатии на газ глохнет.
Попробовал переставить колесо ТНВД на 1 зуб по ходу вращения (как бы если корпус наклонить на двигатель). Заводится с пол тыка, работает жестко. При нажатии на газ, обороты набирает, после 1000об/мин работает мягко, но более 1500 об/мин не набирает.
Если наклонить ТНВД от блока на максимум, заводится так же, работает лучше, но все равно жестковато, но так же не набирает больше 1500 об/мин. Дыма нет. Не вижу по крайней мере.
Ремень генератора снят, горят лампы "нет заряд" и "низкий уровень масла".
Что было замечено: в ТНВД от 2СТ кроме шайбы №25 установлен поршень таймера №58. На родном 6Е140 поршень таймера с маркировкой 101.
Вал ТНВД очень похож на вал от ТНВД 5В301. На родном валу маркировка 20, на 301-м - 8.
Вопросы: будут ли изменения от замены поршня таймера на №58? Что значит разная маркировка на с виду одинаковых валах ТНВД? Может имеет смысл установить и вал №8, чтобы подогнать момент впрыска в нужную точку.
Еще вопрос: установил шаровой клапан от 5В301. Вопрос задал здесь http://dieselmastera.ru/forum/6-5555-1 , но там тишина. Может ли влиять этот клапан на правильную работу ТНВД и зачем он нужен на 2LTE?
Добавлено (07 Авг 2016, 07:16)
---------------------------------------------
Поставил обратно шайбу № 36. То же самое.
Остаются 2 момента: шаровой клапан (это очень спорный момент) либо износ посадочного места под поршень таймера (а может неродной поршень). Мне интересно, не великовато ли жиклерное отверстие в поршне для данной конфигурации ТНВД? К сожалению не разобрал ни 1 насоса от 2СТЕ, кроме своего. На мех. ТНВД обнаружены поршни №58. Как бы диаметр жиклерного отверстия 0,58 и 1,01мм не одно и то же.
Было время, когда я воевал с этим насосом, установил переднюю крышку поршня таймера от мех. насоса. Замер глубины отрегулированной крышки показал величину 13мм, при которой машина заводится на холодную отлично, на горячую так себе, но пойдет. На родной же крышке глубина куда меньше - 9мм.Добавлено (07 Авг 2016, 12:54)
---------------------------------------------
Собрал все тоже самое (как было в оригинале) в корпусе от 5В301 и все заработало. Правдо запуск не взрывом, а как бы вдогон и работает жестковато как-то.
Diesel fuel only
Сообщение отредактировал Костян - Воскресенье, 07 Авг 2016, 07:17 |
| |
| |
| rover | Дата: Понедельник, 08 Авг 2016, 03:55 | Сообщение # 11 |
|
Группа: мастер
как мастер
Сообщений: 2176
Репутация: 213 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Казахстан, Актау
Машина: Land Rover дизель
| Цитата Костян ( ) . Может ли влиять этот клапан на правильную работу ТНВД и зачем он нужен на 2LTE?
Нет, не может. Это старого выпуска, П.П.
Цитата Костян ( ) установлен поршень таймера №58.
Это 096201-0580 2L.
Теперь оригинал.
|
| |
| |
| Костян | Дата: Понедельник, 08 Авг 2016, 10:11 | Сообщение # 12 |
|
Группа: V I P-sms
слесарь
Сообщений: 855
Репутация: 19 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Таганрог
Машина: Avensis 2CT-E
| Цитата rover ( ) Это 096201-0580 2L.
Поршень для 2СТЕ по каталогу - 096201-1012. Как определить калибр его жиклерного отверстия?
Цитата rover ( ) Нет, не может
Спасибо, успокоили. А если оставить его в составе ТНВД, что он даст? Или хотя бы для чего он?
Diesel fuel only
|
| |
| |
| rover | Дата: Понедельник, 08 Авг 2016, 14:16 | Сообщение # 13 |
|
Группа: мастер
как мастер
Сообщений: 2176
Репутация: 213 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Казахстан, Актау
Машина: Land Rover дизель
| Цитата Костян ( ) Или хотя бы для чего он?
Туда уй, отуда-- сам знаеш чего.
Цитата Костян ( ) Поршень для 2СТЕ по каталогу - 096201-1012.[b] Как определить калибр его жиклерного отверстия?[/b]
3CTE--1KZ-TE--3CE--2CTE, У всех 096201-1012.
Ано, тебе надо, не ломай себе голову.
Теперь оригинал.
|
| |
| |
| Костян | Дата: Понедельник, 08 Авг 2016, 18:12 | Сообщение # 14 |
|
Группа: V I P-sms
слесарь
Сообщений: 855
Репутация: 19 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Таганрог
Машина: Avensis 2CT-E
| Цитата rover ( ) Ано, тебе надо,
Учитывая, что до меня туда лазили и вполне могли поставить что-то другое, хотелось бы быть уверенным, что установлено то, что нужно.
Diesel fuel only
|
| |
| |
| GusevLebedev | Дата: Вторник, 09 Авг 2016, 00:04 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Пользователи
старожил
Сообщений: 185
Репутация: 49 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Penza,Russia
Машина: Nissan Patrol Y61 ZD30
| Цитата Костян ( ) Что значит разная маркировка на с виду одинаковых валах ТНВД? |
| |
| |
| Костян | Дата: Суббота, 03 Сен 2016, 22:38 | Сообщение # 16 |
|
Группа: V I P-sms
слесарь
Сообщений: 855
Репутация: 19 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Таганрог
Машина: Avensis 2CT-E
| Завершение истории с попыткой заменить шайбу №36 на №25.
Сегодня менял сальник ТНВД и решил приурочить к этому пару экспериментов. В частности, установку кулачковой шайбы № 25. С данной шайбой двигатель заводится, на ХХ работает так же, как с шайбой №36. Однако, если нажать на педаль газа, обороты зависают начиная с 2000 об/мин. Постепенно выкручивал регулировочный винт на неестественную высоту вылета и все равно выше 3000 об/мин, обороты зависают. Видимо, разница в 0,6мм по высоте волн не просто существенная, а довольно значительная. Высоту волн мерял не от пяты, а методом укладки на вершины волн ровного вала 3мм. Если мерять от пяты, на шайбах с одинаковым номером получились разные результаты.
Вернул шайбу №36 на место и все стало ОК.
Далее. Вал ТНВД от 2LTE с маркировкой 8 визуально похож на вал от 2СТЕ, с маркировкой 20. Разница заключается в углу напрессовки венца. Она небольшая, всего лиш на ширину впадины. Если приложить линейку к рогам вала (которые крестовую муфту крутят) №8 , то она пройдет вровень в началом 3-го зубца, если считать от "пробела". На валу №20 линейка, приложенная таким же образом, пройдет по окончанию 2-го зубца.
Diesel fuel only
|
| |
| |
| dokasi | Дата: Четверг, 23 Янв 2020, 10:44 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Пользователи
интересующийся
Сообщений: 15
Репутация: 0 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Г Новосвибирск
Машина: REGIUS HAICE 1KZ-TE
| Цитата rover ( ) 1KZT 1KZ-TE кул.ш 096230-0350 штифт 4мм. плунжер на 12мм.
Добавлено (23 Янв 2020, 10:49)
---------------------------------------------
а №61 шайба кулачковая .что же не такая что ли ??? бьется как только на 1кз-те и что теперь искать и ставить только то что стояло!! а стояла №35 ??
|
| |
| |
| rover | Дата: Четверг, 23 Янв 2020, 17:50 | Сообщение # 18 |
|
Группа: мастер
как мастер
Сообщений: 2176
Репутация: 213 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Казахстан, Актау
Машина: Land Rover дизель
| Цитата dokasi ( ) ставить только то что стояло!!
CAMPLATE SUB-ASSY, 096230-0350 Ставь.
Теперь оригинал.
|
| |
| |
| dokasi | Дата: Пятница, 24 Янв 2020, 08:23 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Пользователи
интересующийся
Сообщений: 15
Репутация: 0 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Г Новосвибирск
Машина: REGIUS HAICE 1KZ-TE
| Цитата rover ( ) 096230-0350 Ставь
Спасибо за ответ !! буду брать 35-ку . интерес все же остался о заменяемости.
Вот машина 97г , насос ,а точнее его корпус 2лте, потроха все от насоса 1кзте (22100-67070) Года три назад делал ревизию , чистку когда мотор капиталил щас дошло и до насоса .
Вот не пойму когда он помирает??? !!!!!! я три года назад разбирал его на атомы -там все изношено в крайней степени ( ролики квадратные, плунжер блестит, шайбы и втулки с износом я думал когда собирал его (на форуме здесь инфу читал) Думал это барахло которое я собрал все отмыв___ ВООБЩЕ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!!
Теперь же купив все новое включая втулки корпуса кроме кул. шайбы, Боюсь собирать думаю что встряну с рег автома опереж еще пугают меня VALVE ASSY, SPILL что там в плунжерках тоже старость закралась!!Добавлено (12 Апр 2021, 16:18)
---------------------------------------------
Руки так и недобирались до ремонта. куплено уже гора всего но стройка дома все время сжирает и работа тоже . Что за жизнь токая сам ебашу вокруг все как сума посходили работа, работа . ВОт помню детство СССР ! все размерено никто Ж не рвет . как говорится деньги настоящие еда настоящая и да и любовь тоже как надо . Дети не парятся куча всяких секций кружков А сейчас что за блятство вообще. Жаль будущее . тех кто сейчас только родился кокоето рабское направление берет . Мои мне : Пап вроде все сейчас в интернете знания , да я согласен ну вот говорю не так все просто!! Я вот напри мер плавать хорошо умею,., в прошлом некоторые дистанции на мастера спорта вытянул. -Хотите говорю кучу роликов сниму так в живую покажу НО это незначит что у вас все получится скорее всего вообще не получится если блять не утоните !! Короче хочу на рыбалку да и сделать наконец свой старый бусик. Так я и не понял когда умрет мой тнвд только жирет много топлива, ни дыма ничего критичного не происходит надежная техника ! Всем Здоровья, удачи и много времени чтоб жизнь на работе не просрать.
Сообщение отредактировал dokasi - Пятница, 24 Янв 2020, 08:51 |
| |
| |
| rover | Дата: Понедельник, 12 Апр 2021, 17:44 | Сообщение # 20 |
|
Группа: мастер
как мастер
Сообщений: 2176
Репутация: 213 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Казахстан, Актау
Машина: Land Rover дизель
| Цитата dokasi ( ) вокруг все как сума посходили работа, работа
А, без работы как? мне через два мес, 75лет, и нечего работаю.
Теперь оригинал.
|
| |
| |
|
Главная 
