|
заслонка на впуске
| |
| sw56 | Дата: Пятница, 25 Ноя 2011, 10:40 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
новичок
Сообщений: 21
Репутация: 0 []
На сайте: НЕТ
Откуда: оренбургская обл.
Машина: nissan serena CD20T
| Здравствуйте! Так как егр заглушен и по сему все что к этой системе относящиеся так же убрано. Потому как не работала вся эта приблуда, т.е ни когда не видел чтобы что то двигалось, перекрывалось. Ездил без нее 4года, и как то не задумывался. Заслонка открыта всегда, думал, что тут такого то. Ну и решил я на медне эксперимент провести. Пусть хотя бы без этих клапанов, но заслонку сделал так, чтоб при сбросе газа она закрывалась. Понимаю, что при закрытии оной, должен открываться клапан с выхлопа, т.е подмешивается инертный газ. Замечено, что с этой заслонкой меньше приходится на тормоза нажимать. Ощутимо тормозит при сбросе газа. Раньше такого не замечал. И по сему вопрос: есть ли какой толк или последствия от этой заслонки, перекрывающей кислород во впуск при сбросе газа без системы егр? Мотор сд20турбо, простая механика.
|
| |
| |
| Степаныч | Дата: Вторник, 06 Дек 2011, 03:01 | Сообщение # 2 |
|
Группа: мастер
ученик мастера
Сообщений: 1995
Репутация: 62 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Санкт-Петербург
Машина: Тойота Ленд Круйзер BG-40 82 год.,
| Только толк и снижение расхода топлива (немного) Главно что б холостым не мешала !!!
Пользую Пыжик 307 юниверсал , бак на 890 км. по трассе , а Пыжик не часто пользует меня :)
|
| |
| |
| vakh | Дата: Четверг, 15 Дек 2011, 07:36 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
интересующийся
Сообщений: 3
Репутация: 0 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Улан-Удэ
Машина: TOYOTA HIACE 3L
| у меня 3l на хайсе егр демонтирован заслонка отключена, а на грузовике дюне тоже 3l того же года системы егр и пр. наворотов сразу не предусматривалось есть возможность сравнить работу дизелей, если принудительно прикрыть воздушную заслонку не открыв егр на холостых двигатель работает тише меньше бубнит в районе зобора воздуха но под нагрузкой он задыхается, а расход на простейшем дизеле однозначно меньше даже груженном
|
| |
| |
| Pt-Cin | Дата: Пятница, 16 Дек 2011, 18:58 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Пользователи
новичок
Сообщений: 29
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Тара
Машина: BOSCH_CR
| В общем, мужики, ставим опыт, - берем широкополосный датчик кислорода, суем его в выхлопную трубу и смотрим состав смеси на рабочих режимах и на холостом ходу. В дизеле без дроссельной заслонки воздуха попадет столько, сколько возможно, с поправкой на волновые явления во впускном и выпускном трактах.
Топлива же на холостом ходу впрыскиваем ровно столько, сколько надо для работы на холостом ходу.
Что получаем? Избыток кислорода в выхлопе, бедную смесь кому как нравится.
Что для нас бедная смесь? Это во первых, жесткое, ударное горение смеси. Отсюда и шум при работе и повышение температуры в камере сгорания, и в итоге пиролоиз и много других страшных слов.
А теперь начнем прикрывать впуск, - можно получить состав смеси близкий к стехиометрическому. Можно получить более выгодные условия сгорания смеси, и при этом немного уменьшить подачу. Это касается также частичных нагрузок.
Как это работает при полной нагрузке и ускорении, - пока не понял.
Так что размышляем, фантазируем, а лучше берем книжки и изучаем.
|
| |
| |
| DIESELMASTER | Дата: Суббота, 17 Дек 2011, 01:49 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Admin
Сообщений: 5261
Репутация: 183 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Нижегородская обл.г.Дзержинск.
Машина: TLC-100vx 1HD-FTE.
| Quote (Pt-Cin) В дизеле без дроссельной заслонки воздуха попадет столько, сколько возможно, с поправкой на волновые явления во впускном и выпускном трактах.
путаете принцип действия бензинового и дизельного двигателя.
входное количество воздуха не имеет значения.имеет значение "степень сжатия" ЦПГ.и то только на запуск мотора,а топливоподача в мм3 расчетно_неизменная.
Quote (Pt-Cin) берем широкополосный датчик кислорода, суем его в выхлопную трубу и смотрим состав смеси на рабочих режимах и на холостом ходу.
дымомером контолируют выхлоп у дизельного мотора.по степени ослабления дымности и температуре выхлопных газов.
прежде чем спросить-попробуйте сами найти ответ --> ПОИСК НА САЙТЕ
|
| |
| |
| Pt-Cin | Дата: Суббота, 17 Дек 2011, 08:42 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
новичок
Сообщений: 29
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Тара
Машина: BOSCH_CR
| Quote (DIESELMASTER) В дизеле без дроссельной заслонки воздуха попадет столько, сколько возможно, с поправкой на волновые явления во впускном и выпускном трактах.
путаете принцип действия бензинового и дизельного двигателя.
входное количество воздуха не имеет значения.имеет значение "степень сжатия" ЦПГ.и то только на запуск мотора,а топливоподача в мм3 расчетно_неизменная.
Как раз ничего не путаю, разговор как раз о том, что в дизеле регулирование происходит "от обратного" то есть не по цикловому наполнению а по подаче, из за этого количество воздуха у нас "от фонаря", с большим переизбытком.
Раньше воздухом не заморачивались, так как не было возможности измерить его реальное количество.
А ответ все же есть, - "правильное" соотношение воздух/топливо для дизеля 14,6 частей воздуха на 1 топлива. Вспомним, что для бензинового это 14,7
Поэтому дожились до того, что во многих современных дизелях ЕСТЬ датчик кислорода, причем широкополосный, о шести проводах. И цена этой игрушке за 200уе.
Так что правильно, - общее состояние проверяем по дымомеру и температуре газов, все правильно, а регулирование в реальном режиме времени производим по датчику избыточного кислорода в выхлопных газах.
Но и там, где дк нет, скорее всего разработчики постарались измерить поведение наполняемости цилиндров в зависимости от режима работы двигателя и скорректировать ее, заложив в программу управления поведение дроссельной заслонки.
Итог, в отличии от бензинового двигателя мы не можем для регулирования стехиометрии изменять подачу топлива, так как вызовем смещение режимной точки (вроде так называется, извините, я троечник), поэтому приходится регулировать количество воздуха.
Может и соврал где в терминологии, но суть похоже та.
Кое что можно узнать отсюда Статья В.П Кучера
|
| |
| |
| Степаныч | Дата: Воскресенье, 18 Дек 2011, 03:47 | Сообщение # 7 |
|
Группа: мастер
ученик мастера
Сообщений: 1995
Репутация: 62 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Санкт-Петербург
Машина: Тойота Ленд Круйзер BG-40 82 год.,
|  Quote (Pt-Cin) Вспомним, что для бензинового это 14,7??? Чёт я сумлеваюсь, нащёт соотнашения - такого , Во первых чем современней ДВС (к примеру) с насос - форсунками электронными , или с непосредственным впрыском топлива , а то и с впрыском высокого давления , ну и к примеру ДВС на сверх обеднённой смеси, так тама доходит (в серийных тачанках!!!) до 46 литров воздуха на литр топлива - ВОТ.
И по исследовательскому методу даже на 06 жигуле - на холодном пуске к литру топлива даётся 16 литров воздуха , - доводя после прогрева до 17,5 литров воздуха к литру топлива.
Не забыть ещё программирование некоторых машинок для условий разряженного (к примеру горного) воздуха, с достаточной высотой над уровнем моря. а так же ДВС Работающих в особых условиях (дизельные подлодки, ну и т.д.)
]по датчику избыточного кислорода в выхлопных газах.
Пользую Пыжик 307 юниверсал , бак на 890 км. по трассе , а Пыжик не часто пользует меня :)
|
| |
| |
| Pt-Cin | Дата: Воскресенье, 18 Дек 2011, 14:08 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
новичок
Сообщений: 29
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Тара
Машина: BOSCH_CR
| Датчик избыточного кислорода и лямбда зонд это одна и та же железяка.
Странный у нашего народа менталитет, - если из выпускного коллектора торчит что-то, ему непонятное и до сели неизвестное, то значит оно от дьявола! Оно мешает работе двигателя и подлежит немедленной анафеме!
Блин, ну не мешают они работать двигателю, если-б мешали их бы туда не поставили.
Просто наш человек гордится тем, что из сложнейшего, близкого к совершенству технического устройства выкидывает все, что ему кажется ненужным и необязательным, превращает машину ДТ75 и радостно катается на его останках, будучи уверенным, что поступил правильно.
Если все ремонтировать вовремя, ВОВРЕМЯ менять неисправные детали, не дожидаться пока забьет DPF, лить масло, которое предписано заводом (CF-4), то ничто ничему мешать не будет, а только помогать.
То же касается своевременной замены ФТО, использования оригинальных ФТО. Наш народ начинает лепить туда дополнительные фильтры, создавая дополнительное разрежение на входе ТНВД, приводя к преждевременному износу.
"Проснулся утром Ваня, смотрит, а у него хвост вырос. Блин, никто не объяснил ему зачем он нужен, а хвост есть! Непорядок, подумал Ваня. Может этот хвост был дарован ему эволюцией для связи с другими мирами или космосом, может быть он мог спасти его от конца света, он не знал, но по строгим рекомендациям Феди, у которого хвоста не выросло, хвост себе к вечеру он все же отрубил."Добавлено (18 Дек 2011, 14:08)
---------------------------------------------
Про 14, 7 для бензина и 14,6 для дизеля спорить не моги, так как это НЕОСПОРИМЫЕ законы химии, и связаны они с молярными массами и валентностями элементов присутствующих в этих смесях.
Про современные двигатели, - это отдельный разговор. - какие меры конструкторы предприняли для того, чтобы заставить работать двигатель на более бедных смесях.
Для бензинового двигателя без GDI 17:1 это очень экономичный режим, применимый только на частичных нагрузках при равномерном движении. На холостых и при увеличении нагрузки работать оно не будет.
А для работы на разных высотах есть такая вещь, - барокоррекция.
Суть вопроса в другом. - зачем нужна дроссельная заслонка дизелю? -Для поддержания нужного состава смеси на разных режимах. Состава смеси, выбранного конструкторами, рассчитанного, не важно какого именно.
|
| |
| |
| Лом | Дата: Понедельник, 19 Дек 2011, 00:36 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Пользователи
завсегдатай
Сообщений: 87
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Минск
Машина: цытрамон/дызялёк
| Quote (Pt-Cin) Суть вопроса в другом. - зачем нужна дроссельная заслонка дизелю? -Для поддержания нужного состава смеси на разных режимах. Состава смеси, выбранного конструкторами, рассчитанного, не важно какого именно. |
| |
| |
| Степаныч | Дата: Понедельник, 19 Дек 2011, 02:43 | Сообщение # 10 |
|
Группа: мастер
ученик мастера
Сообщений: 1995
Репутация: 62 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Санкт-Петербург
Машина: Тойота Ленд Круйзер BG-40 82 год.,
| Лом, Ну не как нибудь , а совершенно логично и умно мыслишь!!!
Добавлено (19 Дек 2011, 02:43)
---------------------------------------------
Лом, Лом, Лом, Quote (Pt-Cin) Просто наш человек гордится тем, что из сложнейшего, близкого к совершенству технического устройства выкидывает все
Если кого устраивает ездить на современном, систематически глохнущем, требующим особого обслуживания, дорогого -заметьте. То мне не интересен ДВС который нуно капиталить на станции ТО за пол цены авто !!! Где меня же обвинят в не правильной эксплуатации..... через 23 тысячи километров эксплуатации. Я склонен приобретать надёжную старую технику Тойоты!!!!! Обувь фирмы САНЧО , Водку Курант, Технику Сони, Белых ЖЕНЩИН, и жаль что нет денег на свой самолёт ДУГЛАС... Все могут с кайфом продолжить список!!!! Кстати и ДТ-75 мне бы не помешал ,- тута в Карелии обчался с дедком 77 годков бывшем председателем колхоза им. Крупской , он не бухая помнит 2 отказа завестись у этой техники , за 31 год работы!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :punchl: Ну нравится тебе кормить дармоедов делающих дорогие головки системно выходящие из строя по причине неравномерного прогрева основного металла, - корми,но других не ЗАСТАВЛЯЙ и не УЧИ !!!! Я ж тебя не прошу на мои порносайты приходить и делить со мной радость ???? Во обозлили меня , интернет профаны ни разу не приложившие рук своих к тщательному ремонту ДВС , а токма покупающие за бабло услуги рекламных компаний и типа супер страховку с выездным мастером на место парковки авто (Майбах к примеру), сплошь понты дешёвые, Ну и приедет за тобой френч-вертолёт. и ми-8 вытащет твой хаммер из простого песка, где 10 минут назад 33 уазика проехали !!!! Ну и протечёт за 2 минуты вода в моторчик твоего супер полурамного Ренж Ровера с слежением (а теперь отсутствием оного) за уровнем высоты подвески. И ремонту гарантийному это не подлежит!!! Максай!!! И Сгорят все твои вискомуфты!!! А мимо проедет ТЛК - 70 и пыхнет переобогащённой смесью, но лишь из за эмоционального нажатия на газульку счастливого лузера - послушавшего Папку!!!!!!!!!!!т
Пользую Пыжик 307 юниверсал , бак на 890 км. по трассе , а Пыжик не часто пользует меня :)
Сообщение отредактировал Степаныч - Понедельник, 19 Дек 2011, 03:08 |
| |
| |
| Pt-Cin | Дата: Понедельник, 19 Дек 2011, 09:03 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Пользователи
новичок
Сообщений: 29
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Тара
Машина: BOSCH_CR
| Тык в этом и беда, что их не заставишь купить тлк 70 или 80, которые можно починить за РЕАЛЬНЫЕ деньги, починить и ездить, без напрягов, не загрязняя окружающую среду, не удушая попутно идущий позади транспорт. А наберут этих самых, нелюбимых Вами аппаратов, а потом издеваются над ними из последних сил, отключая по очереди все системы и превращая автомобиль в дрова, да еще спешат куда-то, торопятся отремонтировать любой ценой, правда, машина то одна.
А мой Папка говорит "На Лексусе катайся, а во дворе шестерочку имей!"
|
| |
| |
| Степаныч | Дата: Понедельник, 19 Дек 2011, 13:24 | Сообщение # 12 |
|
Группа: мастер
ученик мастера
Сообщений: 1995
Репутация: 62 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Санкт-Петербург
Машина: Тойота Ленд Круйзер BG-40 82 год.,
| То есть мы порешили, что на свежем мерине убрать катализатор - саже уловитель и перестроить работу ДВС отключив функцию дожига сажи , тем самым увеличив ресурс работы ДВС , плюс имея возможность эксплуатации на приемлемом топливе , и получив немного увеличенные мощностные характеристики а и выкинув из глушителя всю керамику , сделав мотор практически надёжным - приближенным к 300му не турбированному чудо дизелю 80-90 годов с накатом под миллион км. Мы и делаем (в том числе выкинув EGR) хорошую работу современного надёжного как ДТ-75 автомобильчика !!! Я ВАС правильно надеюсь понял???
Пользую Пыжик 307 юниверсал , бак на 890 км. по трассе , а Пыжик не часто пользует меня :)
|
| |
| |
| Pt-Cin | Дата: Понедельник, 19 Дек 2011, 19:05 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
новичок
Сообщений: 29
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Тара
Машина: BOSCH_CR
| Нет, не правильно, просто надо взять и купить аппарат 80-90х годов, коли нормально содержать серьезную машину денег нет, а издеваться над машиной ну не стоит. А удлинить срок жизни современного, особенно, к примеру, Мерсовского движка, вряд ли возможно такими методами. Тут тогда уж лучше заняться дефорсировкой и изменеием характеристик топливоподачи.
Просто глупо надеяться что от таких варварских действий в движке уменьшится степень сжатия, увеличится R/S, исчезнут пьезо форсунки и заменятся на обыкновенные.
Причины надо лечить а не последствия, если имеем имеем, к примеру, избыточное образование сажи, то стоит задуматься почему.
|
| |
| |
| Лом | Дата: Понедельник, 19 Дек 2011, 20:03 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
завсегдатай
Сообщений: 87
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Минск
Машина: цытрамон/дызялёк
| Quote (Pt-Cin) Причины надо лечить а не последствия, если имеем имеем, к примеру, избыточное образование сажи, то стоит задуматься почему
Так сама система ЕГР и есть именно причина "образования" сажи там, где она абсолютно не нужна в любом кол-ве (а это происходит в т.ч. на новом полностью исправном моторе). А степень сжатия, форсунки и прочее, указанное Вами, никакого отношения к этому вопросу вообще не имеет. Клапан ЕГР и заслонка для мотора, это типа как одеть противогаз, засунуть шланг от него (без фильтра!) в штаны и наесться гороха - вроде и кислорода будет хватать для жизнедеятельности, но найдутся ли желающие? За то для окружающих вонять не будет! Именно в этом суть ЕГР - защита окружающей среды в ущерб мотору. Именно в ущерб, т.к. по-другому пока не придумали. А сама заслонка это лишь одна из возможных составляющих этой задумки. Quote (Pt-Cin) а издеваться над машиной ну не стоит Quote содержать серьезную машину денег нет |
| |
| |
| Степаныч | Дата: Вторник, 20 Дек 2011, 00:25 | Сообщение # 15 |
|
Группа: мастер
ученик мастера
Сообщений: 1995
Репутация: 62 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Санкт-Петербург
Машина: Тойота Ленд Круйзер BG-40 82 год.,
| Quote (Лом) поэтому я у себя заглушил ЕГР, чтобы меньше на "содержание" уходило...  Добавлено (20 Дек 2011, 00:25)
---------------------------------------------
Quote (Pt-Cin) А удлинить срок жизни современного, особенно, к примеру, Мерсовского движка, вряд ли возможно такими методами.
Так вот кстати я и утверждаю что некоторые функции регулирующие деятельность, работу ДВС в современном авто только портят его жизнедеятельность и качество отдачи в угоду тем кто наращивает от этого свои капиталы!!!!
И оспаривание этого - глупость связанная с крайней неосведомлённостью противной стороны...
Посмотрите к примеру на исследования Авторевю какие цены на 7 бмв и характеристики её 350 мотора (евро 1) и сравните с ценами сегодняшней 7ки с мотором того же объёма ??? Она стала Экономичней??? Мощнее??? Дешевле??? Меньше обслуживается??? Дольше эксплуатируется без вмешательства??? Да нет же ,-как раз всё наоборот ! за исключением экологичности на !!!! 0,07 процента. И я должен системно ремонтировать крупные дорогостоящие агрегаты из за ЭТОГО??? Цена замены катализатора??? В курсе??? и так далее... и на 170 тысяче пробега ЗАМЕНА ГБЦ !!!
Вы мне это предлагаете??? Типа хочешь на новой ездить машине - ПЛАТИ???? Да Бред! Я её куплю не сомневайтесь - только устраню 4 функции , контроля ДВС , И ПРОКАТАЮСЬ 450-500 тысяч пробега без головняков . увеличив охлаждение ГБЦ , устранив катализатор и сажевый фильтр с перепрограммированием , убрав функцию стоп-старт, и изменив фазу продувки камеры сгорания в ЭБУ. Только то и делов , А кайфа сколько. И когда не сделавший такое спросит у меня как так я долго её эксплуатирую, я отвечу словами незабвенного Генри Форда,-"Вы приобрели автомобиль , - Знайте и уважайте его..." Заметьте не производителя а автомобиль нужно уважать в первую очередь , ведь у кого то и ушастый жопик до сих пор славно урчит!!!
Пользую Пыжик 307 юниверсал , бак на 890 км. по трассе , а Пыжик не часто пользует меня :)
|
| |
| |
| Pt-Cin | Дата: Вторник, 20 Дек 2011, 04:47 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Пользователи
новичок
Сообщений: 29
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Тара
Машина: BOSCH_CR
| В том и дело, что не эксплуатируете а доезжаете! Образование сажи, которой вы так боитесь в количестве большем, чем минимально допустимо, как раз и вызвано нарушением условий топливоподачи, подачи воздуха, смесеобразования, и горения смеси в итоге.
Современный движок характеризуется геометрическими характеристиками КШМ и ЦПГ, и способен, в следствии большего кпд и более жестких условий сгорания, сам себя разрушить,и если его ничем не ограничивать.
Не так давно пришлось наблюдать вусмерть замученный Фусо, которому вместо рэйла рядную аппаратуру приколхозили, - в первый раз в жизни держал в руках поршни, которые превратились в соплю, оплавились как кусок припоя.
Это я конечно сгущаю краски в примерах и впадаю в крайности, но если уж призвана егр снижать температуру горения смеси, то пусть этим и занимается.
А движок просто в порядок надо привести, если уж у вас масло во впуске и сажа из за пиролиза прет клубами.
На сажу насмотрелся при ремонтах GDI, и заметил, что степень "засаженности" у них как раз зависит от состояния топливной системы, так что, еще раз повторюсь,- причины лечить надо, а не последствия.
|
| |
| |
| Лом | Дата: Вторник, 20 Дек 2011, 19:24 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Пользователи
завсегдатай
Сообщений: 87
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Минск
Машина: цытрамон/дызялёк
| Quote (Pt-Cin) если уж призвана егр снижать температуру горения смеси |
| |
| |
| Pt-Cin | Дата: Вторник, 20 Дек 2011, 19:31 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Пользователи
новичок
Сообщений: 29
Репутация: 1 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Тара
Машина: BOSCH_CR
| Я про наличие колхоза, про поршня заговорил.
Если действительно все сделать по уму, - то есть, заглушить егр, ЗАМЕНИТЬ ПРОШИВКУ, взяв от комплектации без егр, тогда я согласен, есть ведь, как правило версии с егр и без.
|
| |
| |
| Степаныч | Дата: Четверг, 22 Дек 2011, 03:41 | Сообщение # 19 |
|
Группа: мастер
ученик мастера
Сообщений: 1995
Репутация: 62 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Санкт-Петербург
Машина: Тойота Ленд Круйзер BG-40 82 год.,
| Quote (Pt-Cin) В том и дело, что не эксплуатируете а доезжаете
Quote (Pt-Cin) и способен,
Quote (Pt-Cin) сам себя разрушить
Quote (Pt-Cin) которому вместо рэйла рядную аппаратуру приколхозили,
Quote (Pt-Cin) но если уж призвана егр снижать температуру горения смеси, то пусть этим и занимается
Quote (Pt-Cin) На сажу насмотрелся при ремонтах GDI, и заметил, что степень "засаженности" у них как раз зависит от состояния топливной системы
Quote (Pt-Cin) причины лечить надо, 
А грёбаный стоп-старт - Вам тоже нравится???
Пользую Пыжик 307 юниверсал , бак на 890 км. по трассе , а Пыжик не часто пользует меня :)
Сообщение отредактировал Степаныч - Четверг, 22 Дек 2011, 03:43 |
| |
| |
| SaH4eZz | Дата: Понедельник, 27 Фев 2012, 08:29 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Пользователи
интересующийся
Сообщений: 2
Репутация: 0 []
На сайте: НЕТ
Откуда: Прим. край, Находка
Машина: Toyota Hilux Surf 1995 1KZ-TE
| Подскажите по 3-м вопросам!
1. Как лучше глушить ЕГР на выпск. коллекторе, на впускном, или 2 там и там?
2. Так все таки нужно ли убирать маленькую заслонку!?
3. Можно ли как-то почистить от сажи!?
|
| |
| |
|
Главная 
